RACHEL MARTIN, HOST:

Wyobraź sobie siebie w łodzi na rzece z mandarynkowymi drzewami i marmoladowym niebem. Teraz wyobraź sobie siebie jako dziecko. Patrzysz w górę na swoją matkę. Ona ma te kalejdoskopowe oczy. Niezły odlot, prawda? Okazuje się w nowym badaniu skanów mózgu, że umysły ludzi na LSD funkcjonują w podobny sposób jak mózgi niemowląt. Dr Robin Carhart-Harris z Imperial College London’s Center for Neuropsychopharmacology dołącza do nas ze studia BBC, aby porozmawiać o tym badaniu. Bardzo dziękujemy, że jesteś z nami.

ROBIN CARHART-HARRIS: Z przyjemnością.

MARTIN: Rozumiem, że to był pierwszy raz, kiedy przeprowadzono takie skany mózgu, przyglądając się konkretnie mózgom ludzi, którzy zażywali LSD. Jak dużo LSD zażyli badani? To znaczy, jakie były warunki wstępne dla mózgu, który zamierzałeś skanować?

CARHART-HARRIS: Tak, więc musieli mieć przynajmniej jedno doświadczenie z narkotykiem psychodelicznym. Więc to obejmuje LSD. Obejmuje to również magiczne grzyby, inne mikstury, takie jak ayahuasca, która jest amazońskim naparem mającym właściwości psychodeliczne. Daliśmy im umiarkowaną dawkę LSD, w przybliżeniu równoważne do tego, co można nazwać hit LSD lub jeden blotter LSD, jeśli miał być podjęty rekreacyjnie.

MARTIN: Więc jaki rodzaj lustracji trzeba było zrobić z uczestników w swoim badaniu, ponieważ powinniśmy powiedzieć, że różni ludzie reagują na LSD w różny sposób? Istnieją zagrożenia związane z tym narkotykiem.

CARHART-HARRIS: To jest całkiem w porządku. Wszystkie narkotyki niosą ze sobą ryzyko, a LSD nie jest wyjątkiem. Jednym z ryzyk jest to, że możesz zwerbować kogoś, kto ma psychologiczną podatność. Więc jesteśmy bardzo, bardzo ostrożni, kiedy rekrutujemy naszych ochotników, aby upewnić się, że mają solidne podstawy zdrowia psychicznego. Nie mają żadnych osobistych ani rodzinnych historii zaburzeń psychotycznych – czyli takich jak schizofrenia. Ocenia ich psychiatra. Oceniamy również ich stan zdrowia. Są więc bardzo dokładnie sprawdzani.

MARTIN: Tak. OK, przejdźmy do wielkiego odkrycia, że najwyraźniej ludzie, którzy używają LSD, ich mózg zamienia się w mózg dziecka. Co to znaczy (śmiech)? I jak to wygląda?

CARHART-HARRIS: Więc pomyślmy. Jak to jest być dzieckiem? Jak to jest być dzieckiem? Nasze emocje wzrastają i opadają. W jednej chwili możemy być w szczęśliwym, ekstatycznym stanie, chichotać, uważać wszystko za zabawne i głupie – podobne rzeczy dzieją się na psychodeliksie – a w następnej chwili następuje nagła zmiana i wytrzeszczamy oczy, wiesz? Podobny rodzaj emocjonalnej wrażliwości i hiper-wyobraźni występuje z psychodelikami.

Coś całkiem intrygującego to poczucie zdumienia, poczucie zachwytu, które z pewnością widzimy z psychodelikami. Czasami jest to ujęte w mistyczny lub duchowy sposób. Ale to interesujące, jeśli spojrzysz na pewną literaturę, szczególnie na kogoś takiego jak William Wordsworth, który mówi o stanie niemowlęcym jako rodzaju niebiańskiego stanu, w którym jesteśmy bliżej tego, co można nazwać Bogiem, w pewien sposób.

MARTIN: Co robisz z tymi informacjami? Czy to jest po prostu interesujące? Co możesz teraz zrobić z tą wiedzą?

CARHART-HARRIS: To jest interesujące. Ale nie robimy tego tylko po to, by dowiedzieć się, jak LSD działa w mózgu. Pomyślmy o psychopatologiach lub zaburzeniach psychicznych. Wie pan, możemy myśleć o czymś takim jak depresja, a może o czymś takim jak uzależnienie. Pewne wzorce, pewne konfiguracje w mózgu mogą zostać nadmiernie wzmocnione. I niektóre z zakresów aktywności mózgu stają się jakby zawężone i ograniczone. Jeśli masz te bardzo wyniszczające zaburzenia, to może można wprowadzić coś takiego jak LSD, który działa, aby wprowadzić rodzaj okna plastyczności lub ciągliwość – warunki do zmiany, zasadniczo – aby spróbować i rodzaj demontażu tych zakorzenionych wzorców.

I jeśli robi się to ze starannym przygotowaniem, z towarzyszącą psychoterapią, a następnie starannym przepracowaniem tego, co jest doświadczane pod wpływem LSD i rozmową o tym, co jest doświadczane, widzieliśmy i inni widzieli, że może to być rzeczywiście wykorzystywane do dobrych celów.

MARTIN: Dr Robin Carhart-Harris z Imperial College London. Wielkie dzięki za rozmowę z nami.

CARHART-HARRIS: Dziękuję bardzo.

Copyright © 2016 NPR. Wszelkie prawa zastrzeżone. Odwiedź nasze warunki korzystania z witryny i strony z zezwoleniami pod adresem www.npr.org, aby uzyskać więcej informacji.

NPR transkrypcje są tworzone w pośpiesznym terminie przez Verb8tm, Inc, wykonawcę NPR, i produkowane przy użyciu zastrzeżonego procesu transkrypcji opracowanego z NPR. Ten tekst może nie być w ostatecznej formie i może być aktualizowany lub poprawiany w przyszłości. Dokładność i dostępność mogą się różnić. Autorytatywnym zapisem programu NPR jest zapis audio.