RACHEL MARTIN, HOST:

Föreställ dig att du sitter i en båt på en flod med mandarinträd och marmeladhimmel. Föreställ dig nu att du är en bebis. Du tittar upp på din mamma. Hon har de där kalejdoskopiska ögonen. Ganska trippigt, eller hur? Det visar sig i en ny studie av hjärnscanningar att hjärnan hos människor på LSD fungerar på ett liknande sätt som bebisars hjärnor. Dr Robin Carhart-Harris från Imperial College Londons Center for Neuropsychopharmacology kommer till oss från BBC:s studior för att prata om denna studie. Tack så mycket för att du är med oss.

ROBIN CARHART-HARRIS: Med nöje.

MARTIN: Så jag har förstått att det här var första gången som sådana här hjärnscanningar någonsin har gjorts, där man tittar specifikt på hjärnorna hos personer som har använt LSD. Hur mycket LSD hade dina försökspersoner tagit? Jag menar, vilka var förutsättningarna för en hjärna som ni skulle skanna?

CARHART-HARRIS: Ja, så de var tvungna att ha haft minst en erfarenhet av en psykedelisk drog. Så det inkluderar LSD. Det inkluderar också magiska svampar, andra hopkok som ayahuasca, som är en brygd från Amazonas som har psykedeliska egenskaper. Vi gav dem en måttlig dos av LSD, ungefär motsvarande vad man skulle kunna kalla en träff av LSD eller en blotter av LSD om det skulle tas rekreativt.

MARTIN: Så vilken typ av kontroll var du tvungen att göra av deltagarna i din studie eftersom vi bör säga att olika människor reagerar på LSD på olika sätt? Det finns risker förknippade med denna drog.

CARHART-HARRIS: Det är helt riktigt. Alla droger har risker, och LSD är inget undantag. En av riskerna är att man kan rekrytera någon som har en psykologisk sårbarhet. Så vi är mycket, mycket försiktiga när vi rekryterar våra frivilliga för att se till att de har en gedigen psykisk bakgrund. De har ingen personlig eller familjehistoria av psykotiska störningar – alltså sådant som schizofreni. Vi låter en psykiater bedöma dem. Vi utvärderar också deras hälsa. Så de är mycket noggrant granskade.

MARTIN: Ja. Okej, låt oss komma till det stora avslöjandet att tydligen förvandlas hjärnan hos människor som använder LSD till barnhjärna. Vad betyder det (skratt)? Och hur ser det ut?

CARHART-HARRIS: Låt oss tänka. Hur är det att vara en bebis? Hur är det att vara ett barn? Våra känslor går upp och ner. Vi kanske befinner oss i ett slags lyckligt, slags extatiskt tillstånd en minut, fnittrar, tycker att allt är roligt och fånigt – liknande saker händer på psykedeliska droger – och sedan i nästa minut sker ett plötsligt skifte och vi gråter oss ut, förstår du? Liknande känslomässiga känslor och hyperimaginativa processer uppstår med psykedeliska läkemedel.

Det är också något som är ganska fascinerande, nämligen den där känslan av förundran, den där känslan av vördnad, som man verkligen ser med psykedeliska läkemedel. Ibland är den inramad på ett slags mystiskt eller andligt sätt. Men det är intressant om man tittar på en del litteratur, särskilt någon som William Wordsworth som talar om spädbarnstillståndet som ett slags himmelskt tillstånd där vi på sätt och vis är närmare det man skulle kalla Gud.

MARTIN: Vad gör du med den här informationen? Är det bara intressant? Vad kan du göra med denna kunskap nu?

CARHART-HARRIS: Den är intressant. Men vi gör det inte bara för att ta reda på hur LSD fungerar i hjärnan. Låt oss tänka på psykopatologier eller mentala störningar. Ni vet, vi kan tänka på något som depression eller kanske något som missbruk. Vissa mönster, vissa konfigurationer i hjärnan kan bli överdrivet förstärkta. Och en del av hjärnans aktivitetsområde blir på sätt och vis inskränkt och begränsat. Om man har dessa mycket handikappande störningar kan man kanske införa något som LSD, som fungerar för att införa ett slags fönster av plasticitet eller formbarhet – villkor för förändring, i princip – för att försöka avveckla dessa fastlåsta mönster.

Och om det görs med noggranna förberedelser, med tillhörande psykoterapi och sedan noggrann bearbetning av det som upplevs under LSD och samtal om det som upplevs, har vi sett och andra har sett att det faktiskt kan användas för goda syften.

MARTIN: Dr Robin Carhart-Harris vid Imperial College i London. Tack så mycket för att du pratade med oss.

CARHART-HARRIS: Tack så mycket.

Copyright © 2016 NPR. Alla rättigheter förbehållna. Besök våra sidor om användningsvillkor och tillstånd på www.npr.org för mer information.

NPR:s transkriptioner skapas med en brådskande deadline av Verb8tm, Inc., en NPR-entreprenör, och produceras med hjälp av en egen transkriptionsprocess som utvecklats tillsammans med NPR. Denna text är kanske inte i sin slutliga form och kan komma att uppdateras eller revideras i framtiden. Noggrannhet och tillgänglighet kan variera. Den auktoritativa dokumentationen av NPR:s program är ljudinspelningen.