RACHEL MARTIN, HOST:

Představte si sebe na lodi na řece s mandarinkami a marmeládovou oblohou. Nyní si představte sami sebe jako dítě. Díváte se na svou matku. Má takové ty kaleidoskopické oči. Pěkný triptych, co? V nové studii skenování mozku se ukázalo, že mysl lidí na LSD funguje podobně jako mozek miminek. Dr. Robin Carhart-Harris z Centra pro neuropsychofarmakologii londýnské Imperial College se k nám připojuje ze studia BBC, aby o této studii pohovořil. Moc děkujeme, že jste s námi.

ROBIN CARHART-HARRIS: Těší mě.

MARTIN: Takže pokud vím, bylo to vůbec poprvé, co bylo provedeno podobné skenování mozku, které se zabývalo konkrétně mozky lidí, kteří užívali LSD. Kolik LSD vaše subjekty užily? Chci říct, jaké byly předpoklady pro mozek, který jste chtěli skenovat?“

CARHART-HARRIS: Ano, takže museli mít alespoň jednu zkušenost s psychedelickou drogou. Takže to zahrnuje i LSD. Patří sem také magické houbičky a další lektvary, jako je ayahuasca, což je amazonský odvar, který má psychedelické vlastnosti. Dali jsme jim mírnou dávku LSD, která zhruba odpovídá tomu, co by se dalo nazvat hitem LSD nebo jednou skvrnou LSD, pokud by se mělo užívat rekreačně.

MARTIN: Jaké prověření jste tedy museli provést u účastníků vaší studie, protože bychom měli říct, že různí lidé reagují na LSD různým způsobem? S touto drogou jsou spojena určitá rizika.

CARHART-HARRIS: To je zcela správné. Všechny drogy mají rizika a LSD není výjimkou. Jedním z rizik je, že můžete naverbovat někoho, kdo je psychicky zranitelný. Proto jsme při náboru dobrovolníků velmi, velmi opatrní, abychom se ujistili, že mají solidní psychické zázemí. Nemají v osobní ani rodinné anamnéze žádné psychotické poruchy – takže to jsou věci jako schizofrenie. Posuzuje je psychiatr. Hodnotíme také jejich zdravotní stav. Takže jsou velmi důkladně prověřeni.

MARTIN: Ano. Dobře, pojďme k velkému odhalení, že podle všeho se lidem, kteří užívají LSD, mění mozek na dětský mozek. Co to znamená (smích)? A jak to vypadá?“

CARHART-HARRIS: Tak se zamysleme. Jaké to je být dítětem? Jaké to je být dítětem? Naše emoce jdou nahoru a dolů. V jednu chvíli můžeme být v jakémsi šťastném, extatickém stavu, chichotat se, všechno nám připadá legrační a hloupé – podobné věci se dějí i při užívání psychedelik – a v další minutě dojde k náhlé změně a my vytřeštíme oči, víte? Podobný druh emocionální citlivosti a hyperimaginativních procesů se objevuje i u psychedelik.

Také něco docela zajímavého je ten pocit úžasu, ten pocit bázně, který určitě vidíte u psychedelik. Někdy je to zarámováno jakýmsi mystickým nebo spirituálním způsobem. Ale je zajímavé, když se podíváte na některou literaturu, zejména na někoho, jako je William Wordsworth, který mluví o stavu nemluvněte jako o jakémsi nebeském stavu, kdy jsme svým způsobem blíž tomu, co byste nazvali Bohem.

MARTIN: Co s těmito informacemi děláte? Je to jen zajímavé? Co s těmito znalostmi můžete nyní dělat?“

CARHART-HARRIS: Je to zajímavé. Ale neděláme to jen kvůli tomu, abychom zjistili, jak LSD v mozku funguje. Přemýšlejme o psychopatologiích nebo duševních poruchách. Víte, mohli bychom uvažovat o něčem jako deprese nebo třeba o něčem jako závislost. Určité vzorce, určité konfigurace v mozku se mohou nadměrně posílit. A určitý rozsah mozkové aktivity se jakoby zúží a omezí. Pokud máte tyto velmi oslabující poruchy, pak byste možná mohli zavést něco jako LSD, které funguje tak, že zavádí jakési okno plasticity nebo poddajnosti – v podstatě podmínky pro změnu – a snaží se tyto zakořeněné vzorce rozbít.

A pokud se tak děje s pečlivou přípravou, s doprovodnou psychoterapií a pak pečlivou prací s tím, co se pod vlivem LSD prožívá, a rozhovorem o tom, co se prožívá, viděli jsme, a viděli to i jiní, že to lze skutečně využít k dobrým účelům.

MARTIN: Dr. Robin Carhart-Harris z Imperial College London. Moc děkuji za rozhovor s námi.

CARHART-HARRIS: Děkuji mnohokrát.

Copyright © 2016 NPR. Všechna práva vyhrazena. Pro další informace navštivte naše webové stránky s podmínkami použití a oprávněními na adrese www.npr.org.

Přepisy NPR jsou vytvářeny ve spěšném termínu společností Verb8tm, Inc, smluvním partnerem NPR, a vznikají pomocí vlastního procesu přepisu vyvinutého společně s NPR. Tento text nemusí být v konečné podobě a může být v budoucnu aktualizován nebo upraven. Přesnost a dostupnost se mohou lišit. Autoritativním záznamem pořadů NPR je zvukový záznam.