435: Čistota
Viz Comtova hierarchie věd z jeho zákona tří stupňů: Matematika; astronomie; fyzika; chemie; biologie; psychologie; sociologie. –24.85.241.128 07:20, 3. prosince 2012 (UTC)
Kromě Comta si Randall vylepšuje článek P. W. Andersona z roku 1972 „Více je jiné“. Anderson uvádí podobný seznam a pak říká: „Ale tato hierarchie neznamená, že věda X je „jen aplikovaná Y*“ 108.162.219.202 22:47, 2. ledna 2014 (UTC)
Škoda, že vynechává Inženýrství běžící parelně ke všem – možná je Inženýrství jen příliš zaneprázdněné děláním kravin? — 2.121.172.39 (diskuse) (své komentáře prosím podepisujte ~~~~)
– Co se z toho můžeme naučit? – Vlastně jako Inženýr mám jiný pohled na věc než 2.121.172.39. Jsme realizátoři originálních nápadů a pár z nás má to štěstí, že jsou generátory originálních nápadů. Jako úspěšný Inženýr na plný úvazek si stále nacházím čas na to, abych byl filozofem a začínajícím učitelem (který prostě nechtěl být chudý, což je těžké, když se specializujete na další dvě profese). Jakkoli si stále často kladu otázku, kdo napsal zákony, které pro nás matematici a teoretičtí vědci stále znovu objevují… – E-inspired (diskuse) 17:04, 28. února 2013 (UTC)
„Více je jinak“, kterou napsal nositel Nobelovy ceny P. W. Anderson, je pronikavou kritikou konstruktivismu. Citace:
Ale tato hierarchie neznamená, že věda X je „jen aplikovaná Y“. Na každém stupni jsou nutné zcela nové zákony, pojmy a zobecnění, které vyžadují inspiraci a kreativitu ve stejně velké míře jako na předchozím.“
Allenz (diskuse) 02:20, 7. srpna 2013 (UTC)
Tohle rezonovalo po internetu dost nadprůměrně, a zaslouženě. Řekl bych, že to bude mít skoro stejný dosah jako ten pro dospělé. Když jsem to viděl, tak jsem si říkal, jak by se daly zohlednit věci jako lingvistika, logika a filosofie. Pak jsem si přečetl Gödela, Eschera, Bacha a vrátil se k normálu. –Quicksilver (diskuse) 03:58, 21. srpna 2013 (UTC)
Mohl by někdo tvrdit, že matematika je aplikovaná filozofie? NikoNarf (diskuse) 15:27, 14. listopadu 2013 (UTC)
Fyzika a matematika
Fyzika, chemie, biologie, vědy o Zemi,… jsou vědy o tom, jak věci fungují. Matematika a filosofie jsou vědy o tom, jak lze předvídat, že věci budou fungovat. 108.162.222.32 10:08, 22. listopadu 2013 (UTC)
A friend of mine compared the math-physics relationship to linguist-regular person. A linguist researches all the little details in a language that a normal person merely uses in his everyday life without giving the language itself much thought.141.101.99.215 08:09, 24 January 2014 (UTC)
Než se tu pustíme do editační války, chtěl bych jen říct, že „fyzika je skutečná radost na světě“ by mi nedávalo absolutně žádný smysl, kdybych nebyl rodilý mluvčí angličtiny nebo kdybych prostě v první řadě nechápal smysl komiksu. Nejenže to má odstíny gramatické nesprávnosti, ale také to absolutně nijak nevysvětluje, jak lze matematiku a fyziku přirovnat k sexu a masturbaci. Proto jsem změnil text nadpisu kolem na kompromis mezi mou úpravou a tím, co bylo předtím. Doufám, že je to přijatelnější. Jetman123 (diskuse) 13:06, 10. března 2014 (UTC)
Stále nejsem spokojen s textem názvu vysvětlit:
- Vysvětlení naznačuje, že masturbace „je celá jen v hlavě“ a ne „zahrnuje interakce s reálnými objekty“. Není snad vagína/penis také reálný objekt?“
Moje poslední úprava tohoto vysvětlení také nebyla dokonalá, takže to ještě potřebuje vylepšit. Ten vtip je spíš takový: Fyzika/sex souvisí s reálným světem (aplikovaná věda/děti). A to Randall jistě přehání, protože fyzika by bez matematiky nemohla existovat – tyto fakulty si ze sebe jen dělají legraci. –Dgbrt (diskuse) 20:13, 10. 3. 2014 (UTC)
Někteří odborníci tvrdí, že vesmír je počítač. Někteří jiní odborníci říkají, že všechny počítače se dají hacknout. Pokud mají pravdu obě skupiny, pak z toho vyplývá, že fyzika je o jeden stack-overflow exploit dál, než aby se zredukovala na aplikovanou informatiku. Promethean (diskuse) 23:48, 14. dubna 2014 (UTC)
Od: Psychologie čistého matematika
- „Na druhou stranu fyzici rádi říkají, že fyzika je pro matematiku jako sex pro masturbaci“.
- Rodí se fyzikové s částicemi – nebo jsou implantovaní, protože se rodí bez koulí?
- Měli by matematici mnohem lepší analogie než orgasmus?
To bych nevěděl.
- Matematika je pro fyziku jako,
- drogy pro prostitutky,
- zelená vejce pro šunku,
- quod erat demonstrandum pro cogito ergo sum,
- masterbating je k shakespearingu,
- káva je k cukru,
- Spock je k Houseovi,
- teorie kategorií je ke Kámasútře,
- Cicero je k Caesarovi.
Promiňte, fyzici, ale zdá se mi, že vaše urychlovače částic jsou nenažraně obrovské vědecky nepotřebné a naprosto zbytečné urychlovače částic, funkčně srovnatelné s nejrychlejšími známými návrhy superpočítačů pro objevování nových velkých prvočísel. Zajímalo by mě, zda jsou fyzici ve skutečnosti nejtěžšími konzumenty finančních prostředků, které by jinak byly k dispozici na podporu matematiků, kteří jsou zjevně nejlehčími konzumenty finančních prostředků na výzkum a také nejproduktivnějšími z hlediska nových objevů. Matematici skutečně dokážou rozlišit mezi libovolným matematickým výpočetním procesem informace a orgiemi chlapáckých fyziků, kteří si hrají se svými malými koulemi v kosmické lodi-ponorce s warpovým jádrem, které by každému mohlo způsobit nedobrovolný geek-gasmus snadno zmenšující fyziku na velikost sexu. QED.
Díky za vtip, případné urážky jsem neměl v úmyslu vracet. Jen jsem cítil potřebu poukázat na to, že ačkoli souhlasím s tím, že fyzika je úctyhodná druhá nejlepší, sexy má k prvnímu místu daleko.
Nafindix 199.27.128.107 06:02, 20. května 2014 (UTC)
Náhodná poznámka na okraj: Dalo by se tvrdit, že matematika je aplikovaná filosofie (pokud bereme filosofii jako způsob vytváření porozumění světu) a že filosofie (jako produkt lidských společností) je aplikovaná sociologie. Je to slabý argument, ale jeho kruhovost je přitažlivá. 108.162.238.69 15:41, 14. 3. 2016 (UTC)
Ekvivokace!“ –Troy0 (diskuse) 06:54, 24. 7. 2016 (UTC)
Včera večer jsem si v diskusní skupině předával telefon a ukázalo mi to filosofa jak vlevo, tak zase DÁL vpravo s „Whoa!“. Dnes ráno je to zase tak, jak je to prezentováno výše. Randalle, děláš si ze mě legraci? Knechod (diskuse) 17:28, 31. 8. 2017 (UTC)
Nejprve k terminologii: chladná věda je pozorování popsané matematikou, které může dát stabilní objektivní (to znamená, že by mohlo být potenciálně vyvráceno experimentem) předpovědi v určitém rozsahu podmínek. Filosofie je výklad vědy. Matematika je čistě umělá a nevyžaduje překlad, je to v podstatě jediný abstraktní systém symbolů, který nyní máme a který se řídí principem objektivity, a jakýkoli solidní zobecňující model vyžaduje abstrakci z definice. Přirozený jazyk to nedokáže, protože je subjektivní, a právě filosofie je o subjektivních pojmech, o tom, co znamenají a jak se vztahují k objektivitě a vnímané realitě. Shromážděte pět kvantových fyziků a ukažte jim rovnici – budou souhlasně přikyvovat, ale požádejte je, aby ji vysvětlili – a nakonec se pohádají. Přesto mobilní telefony fungují v rukou jakéhokoli člověka stejně, protože to je aplikovaná věda, což zhruba odpovídá inženýrství + vynalézání. Takže z tohoto hlediska lze vztah mezi vědami považovat za příklad toho, čemu se říká emergence , a tento pojem docela dobře existuje uvnitř každé konkrétní vědy, tj. ve fyzice je termodynamika jen zobecněním newtonovské mechaniky pro určitý druh systémů (teplota je střední kinetická energie skládajících se částic a tak dále) a samotná mechanika je jedním ze zobecnění elektrodynamiky (věci jako tření a srážky jsou ze své podstaty elektromagnetické). Totéž platí pro všechny ostatní vědy – jen popisují různé systémy různých měřítek a většina hranic se v dnešní době velmi rozmazává, přičemž se objevují věci jako molekulární biologie, kvantová elektrodynamika (což je v podstatě celé nové odvětví matematiky), chemická kinetika, etologie a mnoho dalších neustále se rozvíjejících mezioborových odvětví vědy. Není zde tedy žádný rozpor, vědy se v mnoha ohledech liší, ale přesto jsou všechny odrazem globálního vzoru, a měly by tedy fungovat na stejném pojmovém poli. A v tomto případě je tímto kontextuálním polem samotná matematika. Nakonec i naše subjektivní popisy reality by mohly být (a pravděpodobně i budou) reprezentovány jako soubor matematických rovnic, protože naše mozky nejsou nic jiného než velké kalkulačky a náš jazyk není nic jiného než systém symbolů, reprezentovaných geometrickými tvary a zvukovými vlnami, a v těch se v různých aspektech opakují tytéž matematické vzorce. Vše je jedno, stejně jako náš vesmír sám. octaharon @ 141.101.77.212 09:00, 1. září 2018 (UTC)
Media:Example.oggKdyž se nad tím zamyslíte, matematika je jen aplikovaný jazyk a jazyk je jen aplikovaná sociologie. –ExistentialGrasshopper34 (diskuse) 05:08, 4. listopadu 2018 (UTC)